Kiedyś, może nawet za naszego życia dojść do takiej sytuacji, że roboty i sztuczna inteligencja zastąpią nas w dosłownie wszystkim. Coś takiego jak praca przestanie istnieć. Jak wtedy będzie wyglądać świat? Co z gospodarką? Będziemy niczym rybki w akwarium dla właścicieli górujących biznesmenów czy całe bogactwo zostanie rozdrystybuowane i spełni się mokry sen komunistów? Zapraszam do dyskusji.

Nie możliwym jest by roboty zastąpiły nas w wszystkim. Czemu? Z bardzo prostej przyczyny, nie są nami.
Nie napiszą dobrej książki, takiej z "duszą". Czemu? Bo nie mają tego co człowiek, wnętrza, uczuciowości. Co prawda możliwym jest by komputer już teraz wygenerował jakąś trzymającą się kupy historię, nawet całą książkę. Ale czy jest to ciekawe? Czy ma to coś? Wątpię.
Jeśli chodzi o takie prace gdzie jest ludzka inwencja twórcza, sztuczna inteligencja nigdy nas nie zastąpi.

A jeśli rzecz tyczy się bardziej przyziemnych prac jak np uprawa roli, to też raczej nie zastąpi człowieka. Można budować zautomatyzowane farmy, oczywiście, ale uprawa zwykłego pola nie jest już taka prosta. Za naszego życia w każdym razie, na pewno nie będzie tak by maszyny same uprawiały pole.

Zresztą, takie maszyny ktoś musi pilnować, konserwować, maszyna nie da temu rady. Więc chociażtu musi być człowiek, by pilnować pracy tych maszyn.

Najlepiej było by przeanalizować każde możliwe zajęcie pod kątem tego czy da się je zautomatyzować i wtedy wyciągnać wniosek czy jest to możliwe czy też nie.

Ameron pisze:
Nie możliwym jest by roboty zastąpiły nas w wszystkim. Czemu? Z bardzo prostej przyczyny, nie są nami.
Nie napiszą dobrej książki, takiej z "duszą". Czemu? Bo nie mają tego co człowiek, wnętrza, uczuciowości. Co prawda możliwym jest by komputer już teraz wygenerował jakąś trzymającą się kupy historię, nawet całą książkę. Ale czy jest to ciekawe? Czy ma to coś? Wątpię.
Jeśli chodzi o takie prace gdzie jest ludzka inwencja twórcza, sztuczna inteligencja nigdy nas nie zastąpi.

A jeśli rzecz tyczy się bardziej przyziemnych prac jak np uprawa roli, to też raczej nie zastąpi człowieka. Można budować zautomatyzowane farmy, oczywiście, ale uprawa zwykłego pola nie jest już taka prosta. Za naszego życia w każdym razie, na pewno nie będzie tak by maszyny same uprawiały pole.

Zresztą, takie maszyny ktoś musi pilnować, konserwować, maszyna nie da temu rady. Więc chociażtu musi być człowiek, by pilnować pracy tych maszyn.

Najlepiej było by przeanalizować każde możliwe zajęcie pod kątem tego czy da się je zautomatyzować i wtedy wyciągnać wniosek czy jest to możliwe czy też nie.

Istnieje książka, której tytu już nie pamiętam (w którejś dyskusji na WZP podawałem tytuł), napisana przez komputer i człowieka. Nie człowiek nie poprawiał tekstu maszysny, książka "wyzwaniem" dla czytającego. Eksperymentem czy jest możliwie wskazanie części pisanej przez maszynę. O ile pamiętam jej opinie, to nie

No a co do pozostałych przykładów jestem pewien że maszyna nie miała by z tym problemu. Może nie na obecnym etapie naszej wiedzy, ale kiedyś na pewno tak. Po prostu na miejsce starych zawodów powstaną nowe, takie których nawet nie jesteśmy sobie w stanie obecnie wymyślić. Czy człowiek w średniowieczu były sobie w stanie wymyśleć zawód pilota?

Ameron pisze:
Nie możliwym jest by roboty zastąpiły nas w wszystkim. Czemu? Z bardzo prostej przyczyny, nie są nami.
Nie napiszą dobrej książki, takiej z "duszą". Czemu? Bo nie mają tego co człowiek, wnętrza, uczuciowości. Co prawda możliwym jest by komputer już teraz wygenerował jakąś trzymającą się kupy historię, nawet całą książkę. Ale czy jest to ciekawe? Czy ma to coś? Wątpię.
Jeśli chodzi o takie prace gdzie jest ludzka inwencja twórcza, sztuczna inteligencja nigdy nas nie zastąpi.

A jeśli rzecz tyczy się bardziej przyziemnych prac jak np uprawa roli, to też raczej nie zastąpi człowieka. Można budować zautomatyzowane farmy, oczywiście, ale uprawa zwykłego pola nie jest już taka prosta. Za naszego życia w każdym razie, na pewno nie będzie tak by maszyny same uprawiały pole.

Zresztą, takie maszyny ktoś musi pilnować, konserwować, maszyna nie da temu rady. Więc chociażtu musi być człowiek, by pilnować pracy tych maszyn.

Najlepiej było by przeanalizować każde możliwe zajęcie pod kątem tego czy da się je zautomatyzować i wtedy wyciągnać wniosek czy jest to możliwe czy też nie.

Da sie uprawiać rolę bezpośrednio przez maszyny, wystarczy tylko dać jakieś czujniki składu gleby i niech go reguluje. Książek robot pewnie nie napisze ale jeśli roboty nas zastąpią to nikomu nie będą one potrzebne. Konserwowanie i naprawa maszyn to też coś co nie jest szczególnie problematyczne do zrobienia przez maszyne, po prostu konstruowanie maszyneri do naprawy jakiejś prostej aparatury jest nieopłacalne w porównaniu do kosztów pracy jednego inżyniera który ogarnia. Mógłbym sie tak jeszcze rozpisywać ale powiem tylko tyle że dla sztucznej inteligencji są rzeczy które ogarnie i te które są jej nie potrzebne

Konserwacja maszyn odbywa się obecnie przez ludzi, ale w przyszłości mogą powstać roboty, które zadbają o siebie same.

Myślę, że nie ma absolutnie żadnych przeciwwskazań, żeby sztuczna inteligencja miała pisać książki. Nawet jeśli nie mają takich odczuć jak ludzie, to jak najbardziej mogą świetnie symulować ich przedstawianie.
A nawet jeśli ludzcy artyści będą niezbędni, AI może ich tak odciążyć z pracy, że to już nie będzie praca. Będziesz opowiadać takiemu programowi komputerowemu swoje fantazje, a on z nich złoży powieść napisaną mistrzowskim stylem. A w późniejszym okresie rozwoju ludzkości - animacje przewyższające obecne wysokobudżetowe produkcje.

A wracając do głównego pytania w tym temacie - myślę, że to bez różnicy. Taki rozwój technologii pozwoli każdemu żyć w dobrobycie i na tym etapie nie będzie mieć dużego znaczenia, czy rządzić będzie kolektyw, czy potężne jednostki.

Ja osobiście myślę że doprowadzimy do czegoś podobnego co w „Powrocie z gwiazd” Stanisława Lema, (obsesja na punkcie bezpieczeństwa, do tego stopnia że ludzie pracujący to wyłącznie artyści bądź robotycy, a reszta i tak pracować nie musi), a nawet w „Kongresie futurologicznym” (konsekwentne budowanie rzeczywistości rozszerzonej do takiego stopnia że nawet jej budowniczowie nie widzą jej granic).

Ameron pisze:
Nie możliwym jest by roboty zastąpiły nas w wszystkim. Czemu? Z bardzo prostej przyczyny, nie są nami.
Nie napiszą dobrej książki, takiej z "duszą". Czemu? Bo nie mają tego co człowiek, wnętrza, uczuciowości. Co prawda możliwym jest by komputer już teraz wygenerował jakąś trzymającą się kupy historię, nawet całą książkę. Ale czy jest to ciekawe? Czy ma to coś? Wątpię.
Jeśli chodzi o takie prace gdzie jest ludzka inwencja twórcza, sztuczna inteligencja nigdy nas nie zastąpi.

Nie będę się kłócił co do tego czy mają"duszę" czy nie, ale nie zgodzę się co do tego, że nie napiszą dobrej książki ani nie będą w stanie ogólnie zastąpić ludzi w zadaniach kreatywnych. Bo nawet jeśli nie mają "duszy", to mogę cię prawie zapewnić, że maszyny będą w stanie to udawać wystarczająco dobrze by nie dało się tego odróżnić.
Zacznijmy od książek - polecam zobaczyć pracę OpenAI w postaci GPT-2: openai.com/blog/better-language-models/
Ten model jest też wykorzystywany choćby w AI Dungeon - aidungeon.io/ - gdzie co prawda nie możesz się spodziewać naprawdę sensownych historii, ale mimo tego że jest to działająca w bardzo krótkim czasie wersja generująca jedynie krótkie fragmenty i tak jest dość imponująca i zapewnia całkiem niezłą zabawę :)
Muzyka - jedna usługa którą pamiętam to www.aiva.ai/ - a to już dostępna komercyjnie usługa, a nie tylko projekt badawczy wymagający kilkudziesięciu godzin pracy na wydajnym GPU
Obrazy - deepdreamgenerator.com/ i oczywiście wszystkie rzeczy bazowane na thispersondoesnotexist.com/ - takie proste przykłady z których możesz skorzystać. Z projektów artystycznych które zrobione przez profesjonalistów polecę choćby www.nextrembrandt.com/

Wiele innych narzędzi i przykładów znajdziesz choćby na aiartists.org/

Ameron pisze:
A jeśli rzecz tyczy się bardziej przyziemnych prac jak np uprawa roli, to też raczej nie zastąpi człowieka. Można budować zautomatyzowane farmy, oczywiście, ale uprawa zwykłego pola nie jest już taka prosta. Za naszego życia w każdym razie, na pewno nie będzie tak by maszyny same uprawiały pole.

Co rozumiesz przez "uprawę zwykłego pola"? Bo "zastąpienie zwykłych pól farmami zautomatyzowanymi" jak najbardziej zastępuje człowieka :V

Ameron pisze:
Zresztą, takie maszyny ktoś musi pilnować, konserwować, maszyna nie da temu rady. Więc chociaż tu musi być człowiek, by pilnować pracy tych maszyn.

Skupię się na razie na tym na czym się najbardziej znam - softwarze. Choć oczywiście jeszcze daleko do pełnej automatyzacji naprawiania, a co dopiero tworzenia software'u, to z każdym rokiem coraz więcej jest zautomatyzowane. Wykrywanie błędów tu rozwija się szczególnie szybko - DeepCode i CodeQL są coraz częściej wykorzystywane do automatyzacji znajdowania wielu błędów bezpieczeństwa. Szczególnie to CodeQL, które ma niedługo być zintegrowane z GitHubem by łatwo było sprawdzać tym każdą zmianę w kodzie. Codeclimate, Deepsource czy Codacy automatyzują recenzje kodu pod względem jakości, testów i czytelności. A niektóre narzędzia jak Sofy nawet automatycznie tworzą testy, a nie tylko sprawdzają co obejmują.

Automatyczna naprawa jest oczywiście bardziej z tyłu, ale i tu jest trochę ciekawych rozwiązań jak choćby Angelix, GenProg, Prophet/Genesis czy Patchgen. Oczywiście nie są w stanie zastąpić ludzie w ogóle, ale automatyzacja naprawy coraz większej ilości błędów staje się powoli możliwa. To jest choćby niezła lista narzędzi i publikacji w tej dziedzinie: program-repair.org/index.html

Oczywiście można powiedzieć, że od software'u do hardware'u daleko, ale już algorytmy mają coraz większy wpływ na produkcję i naprawę - nawet jeśli do samej naprawy im daleko, coraz więcej firm zajmuje się choćby tkz. predictive maintenance - czyli bazującym na rzeczywistym wykorzystaniu przewidywaniu usterek zanim będą miały miejsce, które jest coraz dokładniejsze, albo automatyzacją sprawdzania jakości maszyn. Czyli już teraz maszyny znacznie zwiększają niezawodność produktów.

Ameron pisze:
Najlepiej było by przeanalizować każde możliwe zajęcie pod kątem tego czy da się je zautomatyzować i wtedy wyciągnać wniosek czy jest to możliwe czy też nie.

Odpowiedzią na praktycznie każde będzie "najpewniej tak" jedynie z następnym pytaniem "kiedy", na które odpowiedź jest już znacznie trudniejsza.

Wierzę w wizję, gdzie każdy może mieć swojego androida, który ma duszę. Nieważne jak nierealnie to brzmi. Dawno temu sama wizja, że powstaną roboty była nierealna. A do 22 wieku jeszcze masa czasu.
I jeśli praca zniknie to wierzę, że wtedy każdy będzie miał wolny czas i będzie mógł oddawać się swoim pasjom. Bardziej bym się zastanawiał nad tym, by ludzkość nie traktowała robotów wyłącznie jako narzędzi jak to ludzkość ma w zwyczaju wykorzystywać wszystko inne.

Rafael_Rexwent pisze:
Bardziej bym się zastanawiał nad tym, by ludzkość nie traktowała robotów wyłącznie jako narzędzi jak to ludzkość ma w zwyczaju wykorzystywać wszystko inne.

A jakie są przeciwwskazania co do traktowania przez człowieka wytworu ludzkiej myśli technicznej i logicznej jako narzędzia?